Обращение к президенту РФ Путину Владимиру Владимировичу 



                                        Уважаемый Владимир Владимирович!  

Обращаются к Вам жители Карабаша Челябинской области. Все предыдущие обращения к Вам спускались Вашей администрацией на областной уровень или оставались без ответа. Иной способ, как послать Вам денежный перевод и достучаться до Вас, нам недоступен. Эти деньги по одному рублю внесены жителями. Всего за несколько дней внесено 280 рублей согласно ведомостей.

-- 164 рублей от жителей до 1961 г. рождения

-- 101 рубль от жителей 1961—1997 г. рождения

-- 15 рублей от жителей 1998—2012 г. рождения

Для примера приводим частично данные из этих ведомостей.



 Фамилия Имя Отчество        Год           Адрес                     Сумма          Подпись 

рожд.

 Гудков Сергей                    1962         ул. Советская 15     1 рубль       (подпись)

Геннадьевич

 Овсянников Александр       1953        ул. Северная 8        1 рубль       (подпись)

Григорьевич







                                                                           ОБРАЩЕНИЕ

Уважаемый Владимир Владимирович! С 1998 года до 2006 года на головы жителей (кроме предельно допустимых выбросов) дополнительно сыпались временно согласованные выбросы (ЗАО «Карабашмедь» в настоящее время входит в состав «Русской медной компании» (РМК)). С 2006 года эти реальные (и уже сверхнормативные) дополнительные выбросы из отчётов «2-ТП-воздух» завода волшебным образом исчезли.

Областные структуры на волшебное исчезновение закрыли глаза. И хотя в 2010 году произошла смена Губернатора, глаза у областных структур до сих пор не открылись.

Мы видим, что с каждым годом сверхнормативных выбросов становится всё больше.

В разных местах города приход золотой осени мы видим уже весной. В средствах массовой информации РМК распространяет проплаченную лож, что на заводе вопросы экологии являются приоритетными и при расширении производства учитывается экологическая составляющая.

Фашисты травили людей в душегубках. Трудно Вам будет в это поверить, но РМК уже постоянно превращает в душегубку (травит сернистым газом, выбрасывая его сотнями тысяч тонн) целые районы города. Жители спасаются кто как может. Согласно недавнего медицинского обследования в городе нет ни одного полностью здорового 14-летнего ребёнка. Питьевое водоснабжение города Челябинска от такой деятельности РМК также под угрозой.

Просим Вас обязать областные структуры открыть глаза и взыскать в государственную казну плату с РМК за сверхнормативные выбросы завода.

  Если у Вас есть свободная минута, то прочтите обращение к Уполномоченному по правам человека в Челябинской области.

 

 

 

 

Уполномоченному по правам человека в Челябинской области

Севастьянову Алексею Михайловичу

Адрес: 454080, г. Челябинск, ул. Сони Кривой, дом 75

от Овсянникова Александра Григорьевича

Адрес: 456143 г. Карабаш, Челябинской обл.

ул. Северная, дом 8 тел.8-902-6172835

Уважаемый Алексей Михайлович!

С Вашим ответом Э-690 от 03.04.2012г.на моё обращение от 15марта 2012года я смог ознакомится только 25 апреля 2012года.

Верю «Карабашскому рабочему», что Лукин В.П.«ожидал более резкого и болезненного разговора». 20 января 2005 года в Карабаше Лукин В.П. был свидетелем резкого и болезненного разговора. И в 2006 году (после его письма ВЛ 22391-11 от 06 августа 2004 г. Фрадкову М.Е.) заводу не продлили ВСВ (временно согласованные выбросы).

Организованный визит на ЗАО «Карабашмедь» 29 марта 2012года Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации Лукина В.П. не изменил сложившегося отношения РМК (Русской медной компании) к жителям города. В день визита в городе загазованности не было так как западный ветер сносил выбросы завода в сторону Аргазинского водохранилища.

Но 30 марта ветер поменял направление и сверхнормативные выбросы завода вернулись в жилую зону города. Так во втором микрорайоне (место моего проживания) газ стоял 30.03; 31.03; 2.04; 9.04; 10.04; 12.04; 14.04; 22.04; 23.04.2012года. На улице невозможно дышать. По научному в это время жители города ведут мониторинг за загрязнением атмосферного воздуха «путём визуальных и органолептических наблюдений». Ни разу руководство завода не подключило свою аттестованную лабораторию для производства замеров. Сообщения жителей о происходящем в отдел по охране окружающей среды (совет С.М.Мерцалова) и лично к Главе Ягодинцу В.Ф. не приводят к прекращению или уменьшению загазованности жилой зоны. Закрытие жителями дыхательных путей носовыми платками в этой ситуации мало помогает. Жители решили дополнительно обратится за помощью к Президенту и собрали уже более 120 подписей (рублей).



   ПРОЕКТ

Уважаемый Владимир Владимирович!

Обращаются к Вам жители Карабаша Челябинской области. Все предыдущие обращения к Вам спускались Вашей администрацией на областной уровень или оставались без ответа. Иной способ, как послать Вам денежный перевод и достучаться до Вас, нам недоступен. Эти деньги по одному рублю внесены жителями. Всего за несколько дней внесено 376?? рублей согласно ведомостей.

-- 20? рублей от жителей 1998—2012 г. рождения

-- 20? рублей от жителей 1980—1997 г. рождения

-- 20? рублей от жителей 1950—1979 г. рождения

-- 20? рублей от жителей до 1950 г. рождения

Для примера приводим частично данные из этих ведомостей.



 Фамилия Имя Отчество          Год        Адрес                     Сумма           Подпись     

                                              рожд.

  Иванов Иван Иванович          1920   ул. Победы 19/45      1 рубль         (подпись)

  Петров Петр Петрович           1970   ул. Пикетная 20/12   1 рубль         (подпись) 

Сидорова Вера Георгиевна





ОБРАЩЕНИЕ

Уважаемый Владимир Владимирович! С 1998 года до 2006 года на головы жителей (кроме предельно допустимых выбросов) дополнительно сыпались временно согласованные выбросы (ЗАО «Карабашмедь» в настоящее время входит в состав «Русской медной компании» (РМК)). С 2006 года эти реальные (и уже сверхнормативные) дополнительные выбросы из отчётов «2-ТП-воздух» завода волшебным образом исчезли.

Областные структуры на волшебное исчезновение закрыли глаза. И хотя в 2010 году произошла смена Губернатора, глаза у областных структур до сих пор не открылись.

Мы видим, что с каждым годом сверхнормативных выбросов становится всё больше.

В разных местах города приход золотой осени мы видим уже весной. В средствах массовой информации РМК распространяет проплаченную лож, что на заводе вопросы экологии являются приоритетными и при расширении производства учитывается экологическая составляющая.

Фашисты травили людей в душегубках. Трудно Вам будет в это поверить, но РМК уже постоянно превращает в душегубку (травит сернистым газом, выбрасывая его сотнями тысяч тонн) целые районы города. Жители спасаются кто как может. Согласно недавнего медицинского обследования в городе нет ни одного полностью здорового 14-летнего ребёнка. Питьевое водоснабжение города Челябинска от такой деятельности РМК также под угрозой.

Просим Вас обязать областные структуры открыть глаза и взыскать в государственную казну плату с РМК за сверхнормативные выбросы завода.

Если у Вас есть свободная минута, то прочтите обращение к Уполномоченному по правам человека в Челябинской области на сайте……..

Уполномоченному по правам человека в Челябинской области

Севастьянову Алексею Михайловичу

Адрес: 454080, г. Челябинск, ул. Сони Кривой, дом 75

от Овсянникова Александра Григорьевича

Адрес: 456143 г. Карабаш, Челябинской обл.

ул. Металлургов д.13-3 кв.38 тел.8-902-6172835

Уважаемый Алексей Михайлович!

Узнал из Вашего письма (исх. № 540-Э от 13.02.2012г.) о запланированном Вами приезде 20 февраля 2012года в город Карабаш и надеялся на встречу.

Майор запаса. Инженер-механик . Служил на Байконуре.

15 декабря 2011года я задал вопрос Путину В.В. по Интернету.

Вопрос звучал следующим образом:

« В Челябинской области есть моногород Карабаш и над «Русской медной компанией» проливается золотой дождь. Жители от безысходности вынуждены в жилой зоне дышать регулярно не воздухом, а диоксидом серы.

С 2006 года по сфабрикованным бумагам предприятие ЗАО «Карабашмедь» якобы выпускает в атмосферу газы в объёме меньшем ПДВ (предельно допустимые выбросы). В связи с этим даже в редкие наезды передвижная лаборатория из Челябинска без зазрения совести замеряет показатели воздуха в трёх не загазованных точках жилой зоны города, тогда как в это же время загазованные районы в факеле между точками жители видят не вооружённым глазом.

Почему, задыхаясь от диоксида серы, выступающие на митинге поздравляют собравшихся 9 мая 2011года с днём Победы?

Почему, задыхаясь от диоксида серы, глава города поздравляет с новым учебным годом учеников собранных на линейку 1 сентября 2011года?

Почему губернатор области называет сигналы с места о происходящем происками конкурентов «Русской медной компании» ?

Является ли неприкосновенной для Правительства Российской Федерации «Русская медная компания» или она должна платить в государственную казну за свои сверхнормативные выбросы?».

Ответа пока не получил.





Приказ Министра металлургии СССР № 400 от 29.11.1989года «О мерах по ускоренному перепрофилированию металлургического производства КМК» (1 мая 1990 года остановлено основное производство «производство черновой меди на существующих агрегатах из клинкеров, рудного и мелкодисперсного сырья»).

Одной из важнейших причин, повлиявших на принятие Правительством решения по закрытию основного производства КМК (Карабашского металлургического комбината) 1мая 1990 года - это Аргазинское водохранилище.

Шершнёвское водохранилище расположено на главной водной артерии Челябинской области реке- Миасс, и является единственным источником питьевого и технического водоснабжения города Челябинска. Работает в каскаде с вышерасположенным Аргазинским водохранилищем. Где-то попадалось меткое выражение, что Шершнёвское водохранилище-это «стакан, из которого Челябинск пьёт Аргазинскую воду »».

Загазованность территорий жилой зоны и территорий на расстоянии десятков километров за пределами санитарно защитной зоны ответственные лица объясняют неблагоприятными метеорологическими условиями (НМУ).

В последние годы благоприятная погода для всех вместе жителей города Карабаша из за сверхнормативных выбросов предприятия только при ветре с Запада. Этот ветер сносит выбросы завода на Золотую гору и дальше на Аргазинское водохранилище. «Также большое количество выбрасываемых в атмосферу вредных веществ, попадая на почву, с дождевыми и талыми водами смывается в реку Миасс и Аргазинское водохранилище.»

Нельзя назвать снегом нетающие белые хлопья летящие с неба в жаркий летний день.

В августе 2010года на Аргазях погибло 300 тонн рыбы. «Я склоняюсь к версии промышленного отравления Аргазей,- говорит Борис Носиковский, начальник отдела госконтроля по Челябинской области Нижнеобского территориального управления Госкомрыболовства России.

Этим летом на Южном Урале практически не было дождей. Поэтому на берегах Аргазей могли накопится промышленные выбросы Карабаша и Миасса, а недавно прошли два ливня – они- то и смыли опасные вещества в воду.» Челябинские гидрометеорологи не смогли определить причины массового мора рыбы в Аргазинском водохранилище.

«Имеет место превышение предельных значений содержания вредных веществ, в том числе и солей тяжёлых металлов, в водных источниках города. Возникает реальная угроза загрязнения одного из ключевых источников питьевой воды для населения Челябинской области- Аргазинского водохранилища. По информации ФБГУ «Челябинской ЦГМС» за декабрь 2011года в Аргазинском водохранилище (г. Карабаш) выявлены на уровне высокого загрязнения концентрации в воде ионов меди-33,8 ПДК, цинка-12,6 ПДК и марганца-48,96 ПДК.»

Исполнилось 14 лет «успешной деятельности» ЗАО «Карабашмедь».

Медики рекомендуют, что для здоровья «дети непременно должны проводить достаточно времени на свежем воздухе, заниматься спортом».

Но свежий воздух в городе Карабаш за последние 14 лет стал большим дефицитом.

В рамках программы модернизации здравоохранения в Челябинской области прошли углублённый медицинский осмотр 14-летние жители нашего города (как я понимаю рождённые в 1998 году). Обследование проводилось на базе детской поликлиники городской больницы № 1 Миасса. «Из 98 ребят, прошедших осмотр, не оказалось ни одного полностью здорового ребёнка. Врачи выявили патологию у наших детей по 14 видам заболеваний.»

При обследовании ребят призывного возраста 5 лет назад результаты были не такие плачевные.

Уже в 1999 году от загазованности в жилой зоне, сразу в один день 30 апреля 1999 года, погибли все пчелиные семьи в Карабаше. С тех пор в городе Карабаше ни одна пчелиная семья выжить не может. В суд были представлены все доказательства.

Производственная деятельность КМК в до «ЗАОКАРАБАШМЕДНЫЙ» период не мешала иметь заводу собственную пасеку.

С 1986года в г. Карабаше ежегодно бывал наездами, а с 1994года проживаю постоянно.

Про газ в Карабаше с 1986 до 1998 года сказать ничего не могу так как я его не видел и не ощущал. Видел летом отдельные деревья с пожелтевшей листвой на улице рядом с заводом, но не более того. Руководители завода с семьями проживали в Карабаше.

В 1998 году КМК (Карабашский металлургический комбинат) разделился и агрегаты для выплавки черновой меди стали принадлежать зарегистрированному 16. 01. 1998 г. ЗАО «Карабашмедь». Ответственность за предыдущую деятельность предприятие ЗАО «Карабашмедь» на себя не взял. В 2003 году остатки от КМК влились в ЗАО «Карабашмедь».

Предприятие с названием ЗАО «Карабашмедь» относится к 1 классу опасности и осуществляет в процессе получения черновой меди непрерывные выбросы опасных загрязняющих химических веществ в атмосферу.

В 1998 году завод выплавил 7534 тонны черновой меди выбросив в атмосферу 30460 тонн диоксида серы. Кратковременная загазованность второго микрорайона наблюдалась мною всего 5 раз (22.05; 21.06; 25.06; 24.08; 14.10).

В 1999 году завод выплавил 29,3 тысячи тонн черновой меди получив ВСВ (временно согласованные выбросы) по диоксиду серы 122290,4 тонны.

ВСВ применили на территории, которая не была признана зоной экологического бедствия в 1996 году только из за отсутствия подписи Президента в документах.

При получении одной тонны черновой меди из исходного сырья выделяется 4 тонны диоксида серы, а если этот диоксид серы весь уловить то получим 5 тонн серной кислоты.

До 2005 года предприятие обходилось без очистки своих выбросов от серы и в этом имеет большой опыт. Этот опыт часто используется и в настоящее время. В 2005 году на предприятии запустили маломощный сернокислотный цех который способен очистить от серы выбросы при производстве 10 тысяч тонн черновой меди в год. Мощность соизмеримая с выпуском черновой меди в 1998 году.

В 2006 году «Русская медная компания» ВСВ (временно согласованных выбросов) не получила, зато заявила о достижении ЗАО «Карабашмедь» ПДВ (предельно допустимых выбросов). Такое заявление означало, что неочищенные от серы выбросы в атмосферу составят всего на 5 тысяч тонн черновой меди в год (в 1,5 раза меньше 1998года). В жилых районах города загрязнение воздуха будет меньше ПДК (предельно допустимых концентраций) и которое жители даже не заметят.

«Русской медной компании» вопреки существующей реальности поверили.

Поэтому предприятию уменьшили экологические платежи. Перестала проводить подфакельные наблюдения передвижная лаборатория из Челябинска при направленных выбросах ЗАО «Карабашмедь» на жилую зону города. Не редко жители подходили к передвижной лаборатории и просили сделать ещё один замер в 100 метрах от этой точки. Там где от загазованности не видно соседнего дома. Но операторы лаборатории были не умолимы. Такие проводимые замеры у жителей вызывают и смех и слёзы.

К статьям с пометкой «на правах рекламы» в средствах массовой информации жители давно привыкли. Поэтому прочитав о том, что город Карабаш исключён из списка самых грязных городов Российской Федерации, восприняли как очередную «утку». Но когда об этом пишет первый заместитель министра (исх.1083/СМ от 27.02.2012г.) по экологической безопасности Челябинской области С.М. Мерцалов жителям становится не до шуток. На основании выше описанных замеров это сделало Минприроды России в 2010г., так как якобы индекс загрязнения атмосферы (ИЗА) снизился с 21,0 в 2003г. до 6,6 в 2011году.

В 2011году при нормативе ПДВ по диоксиду серы 19357 тонн в год (это на выплавку 5 тысяч тонн черновой меди в год без очистки от серы) предприятие выпустило 81 тысячу тонн черновой меди.

Неужели атмосферный воздух в Карабаше стал чище даже чем в 1998 году?

В 2011году завод выплавил 81 тысячу тонн черновой меди. Очистил от серы выбросы на 10 тысяч тонн черновой меди в год. Здесь чудес не бывает. Сера от выплавки 71 тысяч тонн черновой меди сброшена в атмосферу. Это в 14 раз больше ПДВ (71:5=14). По своему отчёту «2-ТП-воздух» предприятие в атмосферу выбросило меньше ПДВ. «Русской медной компании» вопреки существующей реальности просто верят, так как в одной тонне черновой меди содержится примерно 3 килограмма золота. Из 80 тыс. тонн черновой меди отделяется 240 тонн золота, которое само говорит о финансовом могуществе «Русской медной компании».

В 2011году в городе горел костёр на 81 тысячу тонн черновой меди, выжигая огороды и листву на деревьях. В городе много лет подряд «острова осени» наступают в июне. Жители, задыхаясь от диоксида серы, регулярно лишаются возможности дышать воздухом. Статистические отчёты подтверждают факт увеличения выпуска черновой меди и уменьшения выпуска серной кислоты. Диоксид серы, который на предприятии обязан был превратится в серную кислоту, напрямую выходит в атмосферу.

Без государственной экологической экспертизы полным ходом РМК стремится к расширению производства и выпуску 120 тысяч тонн черновой меди в год. Одним росчерком пера РМК улучшает технические показатели предприятия (технический норматив выброса диоксида серы) деля количество ПДВ на цифру выпуска черновой меди в год.



ПРОШУ:

1. Прошу Вас взять экологическую ситуацию в Карабаше под личный контроль.

2.Обратится к Министру природных ресурсов Российской Федерации, чтобы ЗАО «Карабашмедь», входящее в «Русскую медную компанию», обязали платить за сверхнормативные выбросы (диоксид серы). Плата за сверхнормативные выбросы начисляется в 25 кратном размере. Это восстановит законность, экономически заинтересует владельцев ЗАО «Карабашмедь» в скорейшем строительстве очистных сооружений.

15 марта 2012г. Овсянников А.Г.

СПРАВКА

--Постановление Главного государственного санитарного врача Челябинской области и Председателя Комитета по экологии и природопользованию Челябинской области № 6 от 6.03.1987 года (приостановлены основные мощности металлургического цеха).

--Через 10 лет Постановление № 6 от 6.03.1987 года отменено согласованным письмом № К-1/14-1011 от 4.08.1997 года. Главный государственный санитарный врач Челябинской области Гаврилов А.П. и Председатель Комитета по экологии и природопользованию Челябинской области Бакунин В.А. через голову разрешили запустить основные мощности металлургического цеха «в связи с гарантиями и перспективными планами руководства Кыштымского медеэлектролитного завода (КМЭЗ) по приведению основного металлургического производства в г. Карабаше в соответствие с экологическими и санитарными нормами».

--Приказ Министерства СССР № 178 от 26.05.1987 года (перепрофилирование на переработку лома).

--15.11.1989 года (письмо министру металлургии СССР) Областная коллегия комитета по охране природы решила остановить старое производство с 1 апреля 1990 года.

--Приказ Министра металлургии СССР № 400 от 29.11.1989года «О мерах по ускоренному перепрофилированию металлургического производства КМК» (1 мая 1990 года остановлено старое производство «производство черновой меди на существующих агрегатах из клинкеров, рудного и мелкодисперсного сырья»)

--Приказ Министра охраны окружающей среды и природных ресурсов № 299 от 25.06.1996 года «Об утверждении заключения экспертной комиссии по материалам оценки степени экологического неблагополучия окружающей среды и состояния здоровья населения и проекта федеральной целевой программы первоочередных неотложных мер на 1996-2000 годы по выводу территории города Карабаша Челябинской области из состояния экологического бедствия и оздоровления населения». Статус зоны экологического бедствия не присвоен территории только из-за отсутствия подписи Президента.

--Постановление Правительства РФ № 1462 от 07. 12.1996 года «О комплексе мер по оздоровлению окружающей среды и населения г. Карабаша Челябинской области на 1998-2000годы». В комплексе мероприятий КМК рекомендовалось переходить на переработку гранулированных и литых шлаков.

--Стараниями РМК в настоящее время г. Карабаш выведен из-под экологического контроля и превращён в душегубку.



ЗАМЕЧАНИЯ

-- После моего обращения к Президенту и Председателю правительства РФ Минприроды России в лице Директора Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности Р.Р.Гизатулин (исх.12-50/13455 от 26.08.2010г.) в своём ответе написал: «В соответствии с Административным регламентом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, утверждённым приказом Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 31октября 2008года № 288 (зарегистрировано в Минюсте России от 26.11.2008 №12741) (далее- Регламент), приказом Уральского управления Ростехнадзора №Ч-217от 21июня 2010года действие Разрешения ЗАО «Карабашмедь» № Ч-2148 приостановлено.

Управлением Росприроднадзора по Челябинской области проведена проверка ЗАО «Карабашмедь» по выполнению выданных ранее предписаний и устранению выявленных нарушений. В ходе проверки установлено, что нарушения на ЗАО «Карабашмедь» устранены, предписания выполнены.

На основании письма Управления Росприроднадзора по Челябинской области от 9 июля 2010года № 3546 об устранении нарушений на ЗАО «Карабашмедь», в соответствии с Регламентом, приказом Уральского управления Ростехнадзора действие Разрешения ЗАО «Карабашмедь» № Ч-2148 возобновлено.»

Во время когда выбросы были запрещены (с 21.06.2010г. по 09.07.2010г.), ЗАО «Карабашмедь» не прекращал работу. Во втором микрорайоне 25.06; 27.06; 28.06; 03.07 ; 04.07 был густой газовый туман, который свидетельствует о выбросе химических веществ с превышением установленных нормативов (в Карабаше всё это называют одним словом –ГАЗИЩЕ) . Этот пример показывает что для «Русской медной компании» ЗАКОН не писан. По этой же причине завод может выплавлять черновую медь с отключённым цехом по утилизации серы.

-- Комиссия по проверке ЗАО «Карабашмедь» работавшая с 3 по 6 августа 1999года отметила:

«Утверждённым в Госкомэкологии Челябинской области проектом ПДВ предусмотрен сброс газов от двух конверторов и одной шахтной печи только через трубу высотой 127 метров. Проверкой установлено что в работе находится 3 конвертора и 3 шахтных печи. Выброс осуществляется через 3 источника-трубы высотой 127метров, высотой 76 метров, высотой 95 метров. Эксплуатация дополнительных источников выделения и выброса не предусмотрена проектом нормативов ПДВ и Госкомэкологией Челябинской области не согласована.

На ЗАО «Карабашмедь» разработаны мероприятия по работе при наступлении неблагоприятных метеорологических условий (НМУ). Мероприятия малоэффективны и реализуются по факту наступления НМУ.

Визуальный осмотр территории, прилегающий к ЗАО «Карабашмедь» в радиусе санитарно-защитной зоны в южной части города, показал, что на этой территории произошло повреждение древесной растительности, а также овощных и плодово-ягодных культур на приусадебных участках частного сектора.»

С уважением

26 апреля 2012года Овсянников А.Г.

 

 

ответ Уполномоченного по правам человека в Челябинской области

Приложение к ответу 1 лист    2 лист



письмо Уполномоченного по правам человека в Р.Ф. ВЛ 22391-1 1 от 06 августа 2004 г. Фрадкову М.Е.    1 лист       2 лист



Письмо министра природных ресурсов Р.Ф. ЮТ-21-47/3897 от 25.05.2004г Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации В.П.Лукину 1 лист      2 лист      3 лист

 

 

 

ПРИЛОГАЕМ ДВЕ ФОТОГРАФИИ

Такой пейзаж стал нормой в городе Карабаше.

 

 

 

  Несколько фото  с нашего форума    ссылка